Месси или Джордан?

by:ExpectedGoalsNinja1 неделю назад
1.07K
Месси или Джордан?

Месси или Джордан?

Признайтесь: вы наверняка видели пост, где кто-то уверенно пишет: «Джордан > Месси > Роналду > Джеймс». Вы замедляетесь. Проверяете кофе. Потому что никакая преданность фанатизма не оправдывает такой иерархии.

Я — футбольный аналитик, строивший модели xG и анализировавший данные УЕФА. Эти сравнения между спортивными дисциплинами — не просто вводящие в заблуждение, а статистически бессмысленные. Но разве это не делает их интересными (и раздражающими)?

Проблема перекрестных сравнений

Мы все привязаны к своим видам спорта. Для англоязычных болельщиков футбола увидеть Месси как «просто дриблера» из-за американцев, восхищающихся Джорданом — как услышать, что система пресинга Арсенала не работает потому что они играют в 4-3-3.

Но вот холодная правда: сравнивать результативность разных видов спорта без количественных мер невозможно.

Футболисты не прыгают блокировать броски; баскетболисты не передают под давлением защитников с полуфинала. Их навыки не параллельны — тем более сопоставимы.

Почему Джордан не «лучше» Месси? Статистически

Посмотрим на цифры:

  • Лигонель Месси: 825 голов и 376 ассистов за карьеру (на 2024 год). Почти один гол каждые два матча.
  • Майкл Джордан: средний показатель 30,1 очка за матч — впечатляюще. Но он никогда не играл против полного состава защиты 90 минут подряд на высокой скорости; также он не тянул команду через травмы, как Роналдо.

Теперь об влиянии:

  • Месси выиграл несколько Бальон д’Ор с использованием продвинутых метрик: xG и xA.
  • Джордан выиграл шесть колец благодаря доминирующему набиранию очков — но в баскетболе нет аналогичной метрики для постоянного создания результатов через время, страны и физическую нагрузку.

Да, оба были великими. Но говорить, что один лучше другого? Это как спросить: что ценнее — двигатель или коробка передач?

Легенда о универсальном ГОАТе

Я видел фанатов утверждать: «Джордан был лучше лидером», «Месси не мог бы победить без команды». Хорошо… но это же не объективные меры — это нарративные шаблоны в эмоциональной обертке.

Данные ничего не знают о вашем любимом цвете формы. Они учитывают только паттерны во времени и контексте.

И когда мы анализируем производительность с учётом долголетия (с помощью инструментов на Python), даже Криштиано Роналдо опережает большинство легенд НБА по общему вкладу за десятилетие — включая влияние на поле за минуту игры.

Все же никто ни в коем случае не должен выбирать между атлетизмом Ле Брауна и скоростью Мбаппе, или между точностью Кури и *финишем Кейна».

Финальный вердикт (с долей сухого юмора)

Вы можете любить оба вида спорта без того чтобы называть один лучше другого. На самом деле попытки ранжировать их — это больше про групповую принадлежность, чем про анализ: цифровой аналог флажков на перерыве матча.

Хотите настоящий взгляд на эффективность спортсменов? Используйте данные — а не форумы, где люди обмениваются анекдотами как картами Покемон при заявлениях о научности.

ExpectedGoalsNinja

Лайки15.53K Подписчики1.19K

Популярный комментарий (2)

LinaMünchnerin
LinaMünchnerinLinaMünchnerin
1 неделю назад

Jordan > Messi?

Ich schaue mir das an und frage mich: Warum ist die Welt nur so kompliziert? Wenn man mit einem Ball jongliert und den anderen mit einem Korb verfolgt – wer sagt denn, dass das miteinander vergleichbar ist?

Messi schießt fast jedes zweite Spiel – Jordan punktete pro Spiel mehr als ein halber Kuchen. Aber er hat keine xG-Statistik! Und ich will nicht wissen, wie viele Fehlpässe er im Mittelfeld hätte.

Wenn ihr jetzt behauptet, dass Currys Dreier über Mbappés Sprint entscheiden – dann ja. Aber bitte kein GOAT-Gefecht mit Pokal-Verwechslung.

Ihr seht’s doch auch: Beide sind Götter – nur in unterschiedlichen Dimensionen.

Wer hat’s besser gemacht? Lasst uns doch einfach mal zusammen fiebern… oder wenigstens einen Kaffee trinken.

Kommentiert! Was würdet ihr sagen? 🍿

251
50
0
藍鯨數據眼
藍鯨數據眼藍鯨數據眼
6 дня назад

數據不會說謊

你敢信?有人真在論壇上排『喬丹 > 梅西』?我喝咖啡時直接噴出來,還以為自己在看《天龍八部》的武林排名榜。

跨運動比較?根本是玄學

足球員不跳籃,籃球員不傳中場長傳——這就像拿馬達與引擎比誰更『快』,根本不在同一條跑道上。

長期貢獻才是王道

梅西825球376助,xG模型都為他瘋狂打分;喬丹6冠靠得分王之姿,但哪有『跨時區體能貢獻指數』這種東西?

建議:別選邊站

你們要吵就吵吧,反正我只會用Python跑一次模擬——結果顯示:兩人都頂。🤣 你們咋看?評論區開戰啦!

207
88
0